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EIN WITZ?!

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Bianca1989

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Shark
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Post 27.03.2013, 19:16

Re: EIN WITZ?!

Finde es nicht witzig dass jemand ausgebessert wird, find es nur interessant^^ Dass man einfach mal vom Thema abkommt xD

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Post 27.03.2013, 19:16

Re: Re: EIN WITZ?!

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Darkblades

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Post 27.03.2013, 23:41

Re: EIN WITZ?!

Du "liebst" solche Diskussionen, laut deiner Aussage.
Naja egal...Ist eigentlich schon fast in jedem Thread so, dass man immer vom Thema mehr oder weniger abkommt.
Da es hier eh in der Off-Topic ist, ist es nicht all sooo schlimm.
Ingame-Name: Egoistic

~ Gibt es spielerische Fragen, dann fragt Seraph07

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Aussagekräftige Turmstellung
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CSer

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Post 28.03.2013, 05:51

Re: EIN WITZ?!

Oha ich dachte das wär schon durch...
naja wenn schon mal so viele Grammatikgenies auf einem Haufen sind:

1a - Die Laterne Manfred, dessen Licht ein ganz helles ist, brennt auch bei Tag.
1b - Die Laterne Manfred, deren Licht ein ganz helles ist, brennt auch bei Tag.

2a - Der Baum Olivia, dessen Blätter im Herbst abfallen, freut sich auf den Frühling.
2b - Der Baum Olivia, deren Blätter im Herbst abfallen, freut sich auf den Frühling.

3a - Die vom Klaus erstellte Map Hamster, dessen Merkmal die Backen sind, wurde leider nicht für gut befunden.
3b - Die vom Klaus erstellte Map Hamster, deren Merkmal die Backen sind, wurde leider nicht für gut befunden.

Bitte voten welcher Satz richtig ist und welcher falsch ist und begründen. Bin mal gespannt.
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aleqqqs

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Post 28.03.2013, 10:44

Re: EIN WITZ?!

richtig sind:
1b - die Laterne, DEREN
2a - der Baum, DESSEN
3b - die Map, DEREN
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manuel

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Post 28.03.2013, 11:15

Re: EIN WITZ?!

Richtig.
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CSer

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Post 28.03.2013, 14:23

Re: EIN WITZ?!

@aleqqqs: und was ist mit den anderen Sätzen ?
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aleqqqs

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Post 28.03.2013, 15:07

Re: EIN WITZ?!

die anderen sind falsch
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manuel

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Post 28.03.2013, 15:31

Re: EIN WITZ?!

aleqqqs wrote:die anderen sind falsch

...weil sie sich jedes Mal dem Attribut und nicht dem Subjekt angepasst sind, was schlichtweg falsch ist.
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krunx

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Mothership
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Post 28.03.2013, 17:12

Re: EIN WITZ?!

3a ist jedenfalls auch richtig, denn dessen kann sich auch auf Klaus beziehen^^
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manuel

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Post 28.03.2013, 19:12

Re: EIN WITZ?!

krunx wrote:3a ist jedenfalls auch richtig, denn dessen kann sich auch auf Klaus beziehen^^

Dann müsste der Nebensatz nach "Klaus" kommen. Ein "dessen" bezieht sich immer auf das direkt davor und nicht auf das was man Lust hat.
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CSer

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Post 28.03.2013, 19:30

Re: EIN WITZ?!

Ok - hab solche Antworten schon erwartet ^^

Als kleine Auffrischung:
Dessen und deren drücken in einem Relativsatz die Zugehörigkeit (Possessivität) des nachfolgenden Nomens zu einem Nomen im Hauptsatz (kurz: „Bezugsnomen“) aus. Zugehörigkeit wird in Sätzen ohne Relativsatz entweder mit dem Genitiv oder mit dem Possessiv-Artikel der 3. Person ausgedrückt.
@manuel: Eigennamen sind Nomen.

Mal zum Topic: Was passiert denn nun mit der Map Asteroid?
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aleqqqs

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Post 28.03.2013, 20:13

Re: EIN WITZ?!

Deine auffrischung bezieht sich aber gar nicht auf obige Beispiele ^^

"dessen", wenn das Wort, auf das es sich bezieht, maskulin oder neutrum ist
"deren", wenn das Wort, auf dass es sich bezieht, feminin ist

Obige beispielsätze sind alle relativsätze.
Zugehörigkeit wird in Sätzen ohne Relativsatz entweder mit dem Genitiv oder mit dem Possessiv-Artikel der 3. Person ausgedrückt.
Das kommt also nicht zum Tragen. Beispiele dafür wären:
Genitiv: Marias Schreibmaschine, Des Kaisers neue Kleider
Possesiv: Sie verkauft ihren Wagen, er gießt seine Blumen


Wie Manuel schon gesagt hat ist im Satz
"1b - Die Laterne Manfred, deren Licht ein ganz helles ist, brennt auch bei Tag."
- "Die Laterne" das Subjekt
- "Manfred" das Attribut
und deswegen ist "deren" zwingend, weil das Subjekt feminin ist. Das Geschlecht des Attributs ist irrelevant.
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Ximon

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Phoenix
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Post 28.03.2013, 21:13

Re: EIN WITZ?!

CSer wrote:Mal zum Topic: Was passiert denn nun mit der Map Asteroid?


Sie sollte geadded werden, habe sie letzens mal wieder gespielt (XP only) und muss sagen sie ist besser als ich sie in Erinnerung habe!
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CSer

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Post 28.03.2013, 21:25

Re: EIN WITZ?!

aleqqqs wrote:Deine auffrischung bezieht sich aber gar nicht auf obige Beispiele ^^

"dessen", wenn das Wort, auf das es sich bezieht, maskulin oder neutrum ist
"deren", wenn das Wort, auf dass es sich bezieht, feminin ist

Obige beispielsätze sind alle relativsätze.

Dessen und deren drücken in einem Relativsatz die Zugehörigkeit (Possessivität) des nachfolgenden Nomens zu einem Nomen im Hauptsatz (kurz: „Bezugsnomen“) aus. [...]
Genau darum geht es doch - oder?


Asteroid kann doch auch das Substantiv sein. ("Wort, das für sich selbst bestehen kann")
CSer wrote:Ich bin hiermit unbefristet damit einverstanden, dass Asteroid, dessen Autor ich bin, in CreepTD verwendet werden kann.
Merkst du, dass beides möglich ist und nur durch den Kontext klar ist auf was sich dessen bzw. deren bezieht ?
Also noch detailierter kann ichs nicht erklären. :idea:

@aleqqs: Deine 'Beispiele' sind aneinander gereihte Sätze, die du durch Kommas trennst. Wo ist da bitte der Genitiv? Deine Groß/-Kleinschreibung bedarf auch Nachbesserung.

@Ximon: Nein das ist alles sehr wichtig. In einem Offtopic-Forum Fehler zu markieren sollte auch dein wichtigstes Anliegen sein.
Last edited by CSer on 28.03.2013, 21:44, edited 2 times in total.
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Ximon

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Post 28.03.2013, 21:31

Re: EIN WITZ?!

Seid ihr eig noch normal? Ist doch scheiß egal ob dessen oder deren!! Das ist doch krank was ihr hier für Diskussionen startet. Macht das bitte privat. DESSEN DEREN DESSEN DEREN BAM BAM
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manuel

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Post 28.03.2013, 22:01

Re: EIN WITZ?!

Ein Substantiv ist nicht zwangläufig ein Subjekt; Substantiv = Wortart, Subjekt = Satzglied.
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aleqqqs

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Post 28.03.2013, 22:38

Re: EIN WITZ?!

CSer wrote:@aleqqs: Deine 'Beispiele' sind aneinander gereihte Sätze, die du durch Kommas trennst. Wo ist da bitte der Genitiv?

sind nichtmal sätze, nur fragmente - aber der PURE genitiv ^^
--> marias schreibmaschine, des kaisers neue kleider

wie kannst du da den genitiv nicht finden ^^
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Bianca1989

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Post 28.03.2013, 22:59

Re: EIN WITZ?!

Ximon wrote:Seid ihr eig noch normal? Ist doch scheiß egal ob dessen oder deren!! Das ist doch krank was ihr hier für Diskussionen startet. Macht das bitte privat. DESSEN DEREN DESSEN DEREN BAM BAM


:D :D Das meinte ich xD
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CSer

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Post 28.03.2013, 23:17

Re: EIN WITZ?!

@aleqqqs: Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod!

@Ximon: Ich denke alles was hier geäußert wurde passt hervorragend zum Threadtitel also warum beschwerst DU dich jetzt?
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aleqqqs

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Post 28.03.2013, 23:21

Re: EIN WITZ?!

ahja ^^

also
Maria ihre Schreibmaschine
und
Dem Kaiser seine neuen Kleider ^^
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